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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 21 Oct 2013 16:20 
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vos attentes: Manger et dormir. What else ?
Messieurs... hum je déterre me tuer pas. :oops:
Je tiens à précisé, j'ai fais tout le post avant de vous poser la question !

La problématique des 190 CV je l'ai.
Je m'explique :

Ma petite est passée au banc (stock) avec la ligne totalement explosée, et l’une lambda à changer bientôt…
Seules pièces pour être précis : volant moteur allégé, embrayage stage 3, combinés filetés, gros radiateur (le tout monté par l’ancien proprio). Donc rien pour le gain de puissance.

Ma petite a développé 188.66 HP au banc il y a un mois.
C’est une phase 1 de juillet 1987, suisse.

Précision, j’ai l’ACIS !

Ou je veux en venir ?
Avec une ligne explosée et une lambda morte on peut perdre autant ??? :-O
Ou il y a-t-il vraiment eu des MK3 à 190 HP ?

Merci de m'éclairer...

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 21 Oct 2013 18:20 
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Normalement, c'est le système qui remplace le T-VIS.
Sur un multi-soupapes, le flux d'air est trop lent à bas et moyen régime, car les conduits sont trop gros (pour permettre un meilleur remplissage à haut régime).
Pour pallier ce problème, toyota à développé le T-VIS. Au lieu d'avoir un conduit par cylindre, on a un conduit par soupape (donc plus étroit). En dessous de 4250 t/mn, une des soupape est condamnée par un papillon. Du coup, le cylindre aspire l'air par une seule soupape et le flux d'air est plus rapide (donc meilleur remplissage). Au delà des 4250 t/mn, les papillons s'ouvrent et le moteur respire à pleins poumons :mrgreen: .

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 21 Oct 2013 18:28 
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et moi en démontant le 7M je me suis rendu compte que le solénoïde qui contrôlais cette valve était pas branché xD tu m'étonne que je trouvais qu'elle ramais a mort

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 21 Oct 2013 20:54 
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Alex's a écrit:
Messieurs... hum je déterre me tuer pas. :oops:
Je tiens à précisé, j'ai fais tout le post avant de vous poser la question !

La problématique des 190 CV je l'ai.
Je m'explique :

Ma petite est passée au banc (stock) avec la ligne totalement explosée, et l’une lambda à changer bientôt…
Seules pièces pour être précis : volant moteur allégé, embrayage stage 3, combinés filetés, gros radiateur (le tout monté par l’ancien proprio). Donc rien pour le gain de puissance.

Ma petite a développé 188.66 HP au banc il y a un mois.
C’est une phase 1 de juillet 1987, suisse.

Précision, j’ai l’ACIS !

Ou je veux en venir ?
Avec une ligne explosée et une lambda morte on peut perdre autant ??? :-O
Ou il y a-t-il vraiment eu des MK3 à 190 HP ?

Merci de m'éclairer...


C'est quelle puissance que te donne le banc ? puissance moteur ? ou puissance aux roues ?
Il me semble que c'est la puissance aux roues. Si c'est le cas, la perte de puissance n'est pas étonnante.
Un échappement défectueux te fera perdre un peu de puissance, tout comme ta lambda qui peut donner des infos erronées à ton ECU et influe sur la qualité de la combustion de ton mélange.
Ensuite, les 204 ch donnés par le constructeur, c'est la puissance que développe ton moteur avec ses accessoires (puissance DIN). A cela, tu déduis les pertes d'énergie dans tout le système de transmission. (plus de 10 ch sur certaines propulsions)

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Mar 22 Oct 2013 19:39 
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Ok merci beaucoup des petites précisions... je tiendrais au courant lorsque j'aurais les finances pour m'occuper de la ligne et de l'admission ;-) .

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 9 Déc 2013 11:18 
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Toyota annonce effectivement 204 CV pour ses Supra dotées du 7MGE en Europe.
Je pense toutefois que ce n'est pas tout à fait exact pour des simples évidences techniques.
En fait, je connais 3 configurations du moteur 7MGE et il y en a peut-être plus!
Mon modèle est un import belge sans catalyseur et c'est d'origine! C'est une 87, châssis n°78527.
Les modèles suisses bénéficient d'un catalyseur.
Les modèles californiens ont 2 catalyseurs!!!!!!!!!!
Il est donc impossible que ces 3 configurations développent la même puissance.
J'ai un livre en anglais qui présente les essais des Supra à travers le monde et là, on y voit un peu plus clair...
Pour le 7MGE, j'ai une version qui développe 200CV mais SAE, modèle US! Soit environ 180 CV DIN mais cette conversion est probablement fausse. Tout dépend des accessoires à entrainer.
Une version anglaise a développé 182 CV...
Une série spéciale développerait 230 CV (non importée).
Ce qui semble être logique, c'est que les versions disposant d'un ou 2 catalyseurs d'origine soient moins puissantes que les non catalysées. A ce titre, il serait d'ailleurs intéressant de comparer les centrales électroniques qui équipent les différentes versions et voir si ce sont les mêmes, ce dont je doute!
La version "France" avec catalyseur développe donc 204 Cv (selon Toyota).
Celles sans catalyseurs semblent avoir un peu plus de punch!
Dans les différences de cette version, il faut aussi savoir que les modèles en boite auto disposent d'un pont plus court!
Cordialement, Patrick Kellaert, électro-mécanicien.


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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Lun 9 Déc 2013 19:14 
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Un pont plus court oui ... mais pour compenser une boîte à 4 rapports. :-)

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Mar 10 Déc 2013 00:04 
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Ce qui est vrai c'est que les constructeurs donnent la puissance moteur en sortie de vilo, ça ne tient pas compte des pertes dues aux mécanismes de transmission.
Il est vrai aussi qu'avec 1,2 ou pas de catalyseur la puissance n'est pas la même. :wink:

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Mar 17 Déc 2013 21:14 
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La boite auto possède 4 rapports comme tu le dis mais en a en réalité 6!
Il y a en effet l'overdrive sur la 3 et la 4.
Si je démarre avec la mienne sans l'OD, en 4, je passe sur l'OD et la boite enclenche à nouveau 2 rapports.
J'effectue de la côte en historique dans les Cévennes et j'ai une boite mécanique en stock que je ne n'installe pas car je vais plus vite avec la boite auto.
Evidemment, le pilotage n'est pas du tout le même.
Je fais jeu égal avec les Porsche 3 litres en côte au grand étonnement des Porchistes.
Je reconnais toutefois que sur circuit, la donne ne serait pas la même mais je n'aime le circuit qu'en moto!
Comme quoi, il faut chasser les idées fausses. et je ne suis pas un Charlot, cela fait 40 ans que je participe à des compétitions auto et moto.
Kellaert Patrick, électro mécanicien à la retraite ex British Leyland, Honda, Kawasaki et Peugeot.


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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Mer 18 Déc 2013 07:41 
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Patrick, je remarque que tu as posté 7 messages sans être passé par la présentation... :taptap:
Il faut que tu remédies à ça au plus vite avant de pouvoir poster à nouveau stp.


Kellaert Patrick a écrit:
La boite auto possède 4 rapports comme tu le dis mais en a en réalité 6!
Il y a en effet l'overdrive sur la 3 et la 4.
Si je démarre avec la mienne sans l'OD, en 4, je passe sur l'OD et la boite enclenche à nouveau 2 rapports.

Là je ne suis pas d'accord, j'ai aussi une boite auto.
Elle a 3 rapports plus l'overdrive qui est considéré comme le 4eme rapport.
Par conséquent tu n'as pas d'OD sur la 4eme vitesse puisque c'est l'OD le 4eme rapport !
Si tu enlèves l'OD tu ne peux donc pas avoir de 4eme vitesse, et encore moins deux autres !! (sauf la marche arrière...)
Après si tu actives l'ECT, la boite est plus réactive et tombe deux rapports au lieu d'un en accélération maxi, et passe les rapports à 6200 tr au lieu de 5000, mais ça ne crée en rien deux autres rapports.
Nous sommes plusieurs à avoir des BVA et je n'ai jamais entendu un truc pareil. :roll:

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 Sujet du message: Re: 7mge 190ch?
Nouveau messagePosté: Jeu 26 Déc 2013 14:47 
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Sur la boîte A340E, le 4eme rapport à un ratio de 0, 705 alors que sur la W58, le 5eme rapport à un ratio de 0, 783 (donc plus court). ;-) ... et 0, 753 pour la R154.

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