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Re: Super ethanol

Publié : mer. 20 févr. 2008 17:51
par NikoLifeStyle
J'ai toujours entendu dire que le 98 Était moins agressif pour les joints, Étant donnÉ que l'E85 est si je ne me trompe plus corrosif que le SP, le 98 me semble le plus adaptÉ, d'ailleurs c'est avec le 98 qu'on tire le plus de puissance non?

Re: Super ethanol

Publié : mer. 20 févr. 2008 23:10
par F_MKIV
GexFlo69 a écrit :
F_MKIV a écrit :
Mais l'Éthanol ne favorise pas les dÉpart À  froid et l’E85 À  la pompe n’est pas le mÊme en ÉtÉ et en hiver ! Pour faciliter les dÉmarrages À  froid, la proportion d’Éthanol passe À  70% pendant l’hiver.
c'est une source sure ? un texte officiel ?
je posai cette question, car si À  chaque saison, il y a un pourcentage d'Éthanol diffÉrent dans l'E85 et que en plus il y a dÉja une diffÉrence du mÉlange entre les pÉtroliers...
alors je passerai mon temp À  rectifier la cartographie de ma supra À  chaque plein
car À  chaque plein d'E85 j'aurai un pouvoir calorifique diffÉrent, un rapport stoechiomÉtrique diffÉrent et aussi un point Éclair diffÉrent.

Bref, ils auraient mieux fait de faire des pompes d'Éthanol avec la possibilitÉ de choisir sont mÉlange d'Éthanol.


Mais j'ai la rÉponse (d'une source sure) jusqu'À  maintenant en France on trouve ~70% d'Éthanol dans les pompes d'E85 et Ça quel que soit la saison.
Ce chiffre Évolura peut etre dans le future...

Re: Super ethanol

Publié : mer. 20 févr. 2008 23:16
par GexFlo69
Quelqu'un me corrige si j'ai faux svp, mais il me semple que la supra possÈde une sonde lambda qui contrÀ´le la stÅ“chiomÉtrie et qui l'adapte sans cesse en fonction du carburant !
Sinon, c'est clair que je me voit mal changÉ ma cartographie a chaque plein :| ...

Re: Super ethanol

Publié : mer. 20 févr. 2008 23:34
par F_MKIV
GexFlo69 a écrit :Quelqu'un me corrige si j'ai faux svp, mais il me semple que la supra possÈde une sonde lambda qui contrÀ´le la stÅ“chiomÉtrie et qui l'adapte sans cesse en fonction du carburant !
Sinon, c'est clair que je me voit mal changÉ ma cartographie a chaque plein :| ...
Oui biensure sur mon ECU AEM j'ai "O2 feedback" mais tu as un temp de rÉponse pour la correction... pour rectifier la richesse de + ou - 5% Ça va, mais À  30% (ou + ou - 15%) Ça fais beaucoup, puis aussi jouer sur le "knock control" pour dÉgrader l'avance À  l'allumage. en bref la carto n'est plus prÉcise, et les performences ne sont pas optimum.

Re: Super ethanol

Publié : sam. 29 mars 2008 02:08
par xeno
Mattheo a écrit :pour faire le mÉlange E85 et SP,
vous pensez qu'il vaux mieux mettre du 98 ou du 95 ?
car les additifs sont diffÉrents
je pourrais pas l'affirmÉ, avec tous ce que j'ai chopÉ et lu, j'aurais du prendre des notes :oops:
mais je crois avoir lu que le 98 ce serait plutÀ´t du 95 boostÉ a l'Éthanol..

donc autant partir sur du 95 pour faire le mÉlange du coup..

Re: Super ethanol

Publié : sam. 29 mars 2008 02:09
par xeno
Lylo a écrit :Pour le moment je suis À  12L de superÉthanol pour 70L (dernier plein)

RAS si ce n'est toujours le l'impression d'avoir une voiture "moins lourde" (donc + de puissance et surtout mieux dÉlivrÉ).
as tu vÉrifiÉ ou changÉ ton filtre a essence ?

Re: Super ethanol

Publié : sam. 29 mars 2008 10:09
par Lylo
ca n'a pas ÉtÉ changÉ durant les 20000 derniers km en tout cas.

Re: Super ethanol

Publié : sam. 29 mars 2008 11:09
par xeno
apparement comme l'ethanol est un super nettoyant, il est conseillÉ de changÉ le filtre au bout d'un certain.
car il decollerait toutes les merdes de fond de reservoir. et donc le filtre s'encrasserait prÉmaturÉment.
et aprÈs c'est le remplacement classique entretien..

Re: Super ethanol

Publié : dim. 30 mars 2008 10:22
par Lylo
Oki, merci :)

Re: Super ethanol

Publié : ven. 11 avr. 2008 00:02
par Stouf 28
Bon, si j'ai bien compris, un mÉlange 30% E85 et 70% SP95 sera plus pauvre que du SP 98 ?
Mais on dirait que Ça reste largement supportable pour le 7M-GTE, et apparament dans ce cas l'ECU va enrichir de lui mÊme non ? (mais dans quelles proportions ??)

Pour les possesseurs de SAFC dont je fais partie, est-il nÉcÉssaire d'enrichir encore ??

Je dis cela car avec le dÉbimÈtre Lexus j'ai dÉjÀ  tendance À  tourner un peu trop pauvre... :roll:

Est-il possible que du coup avec le mÉlange 30/70 la coupure d'origine soit repoussÉe ? (donc plus besoin d'un dÉbimÈtre plus gros ?)

De plus je n'ai pas de sonde bande large ni mano, et j'ai rien pigÉ aux conversions de ratios... :sac:

Re: Super ethanol

Publié : ven. 11 avr. 2008 22:31
par F_MKIV
stouf 28 a écrit :SP95 sera plus pauvre que du SP 98 ?
J'ai des gros doutes sur cette info...
Mais on dirait que Ça reste largement supportable pour le 7M-GTE, et apparament dans ce cas l'ECU va enrichir de lui mÊme non ? (mais dans quelles proportions ??)
oui l'ECU vas enrichire de lui meme, dans quelle proportion ? la correction de la richesse doit etre un truc de +/- 10% ou +/- 20% (pour donner un orde de grandeur).
mais cela ne marche pas si tu es en pleinne charge, la correction de la richesse est dÉsactivÉe.
Pour les possesseurs de SAFC dont je fais partie, est-il nÉcÉssaire d'enrichir encore ??
Oui, mais la taille des injecteurs vont te limitÉ, si tu as +20% sur le SAFC et que les injecteurs sont au maxi, tu te doutes bien d'avec +50% tu n'injecteras pas + de carburant.
je dis cela car avec le dÉbimÈtre Lexus j'ai dÉjÀ  tendance À  tourner un peu trop pauvre...
l'ECU devrais enrichire de lui meme... sauf si cela dÉpasse les marges d'erreur
le fait de mettre un diamÈtre de dÉbimÈtre + gros fait que tu diminus la vÉlocitÉ du flux d'air donc l'ECU voit moins d'air donc il va injecter moins d'essence.
Est-il possible que du coup avec le mÉlange 30/70 la coupure d'origine soit repoussÉe ? (donc plus besoin d'un dÉbimÈtre plus gros ?)
Parce que si sur le 7MGTE c'est le dÉbimÈtre qui controle la coupure de sural, le fait de mettre un diamÈtre de dÉbimÈtre + gros, fait que tu diminus la vÉlocitÉ du flux d'air donc tu repousses plus loin la coupure (la c'est pas une histoire de richesse)
j'ai rien pigÉ aux conversions de ratios... :sac:
si tu as une sonde AEM qui mesure le lamdba et affiche l'AFR de l'essence, c'est simple, tu ne t'occupe de rien tu fait comme avec l'essence.
tu rÉajustes ta richesse avec ton SAFC sur les meme valeur qu'avant.

Re: Super ethanol

Publié : dim. 13 avr. 2008 13:09
par Stouf 28
F_MKIV a écrit :
stouf 28 a écrit :SP95 sera plus pauvre que du SP 98 ?
J'ai des gros doutes sur cette info...
En fait je voulais dire: le mÉlange 30% Éthanol + 70% essence sera t-il plus pauvre que l'essence seule, que ce soit du 98 ou du 95.
oui l'ECU vas enrichire de lui meme, dans quelle proportion ? la correction de la richesse doit etre un truc de +/- 10% ou +/- 20% (pour donner un orde de grandeur).
mais cela ne marche pas si tu es en pleinne charge, la correction de la richesse est dÉsactivÉe.
Ah bon ???
C'est bizarre je pensais que c'Était lÀ  ou c'est le plus imortant ! :roll:

La taille des injecteurs vont te limitÉ, si tu as +20% sur le SAFC et que les injecteurs sont au maxi, tu te doutes bien d'avec +50% tu n'injecteras pas + de carburant.
Avec un mÉlange 30/70 je ne pense pas devoir enrichir À  50% ???
Tout au plus 20% non ?

l'ECU devrais enrichire de lui meme... sauf si cela dÉpasse les marges d'erreur
le fait de mettre un diamÈtre de dÉbimÈtre + gros fait que tu diminus la vÉlocitÉ du flux d'air donc l'ECU voit moins d'air donc il va injecter moins d'essence.

Parce que si sur le 7MGTE c'est le dÉbimÈtre qui controle la coupure de sural, le fait de mettre un diamÈtre de dÉbimÈtre + gros, fait que tu diminus la vÉlocitÉ du flux d'air donc tu repousses plus loin la coupure (la c'est pas une histoire de richesse)
Je pensais que le dÉbimÈtre voyait la mÊme quantitÉ d'air (alors qu'elle est plus imortante), donc l'ECU injectant une quantitÉ d'essence identique, le mÉlange est plus pauvre.
si tu as une sonde AEM qui mesure le lamdba et affiche l'AFR de l'essence, c'est simple, tu ne t'occupe de rien tu fait comme avec l'essence.
tu rÉajustes ta richesse avec ton SAFC sur les meme valeur qu'avant.
HÉlas non, je n'ai pas la wide band ni le mano, je suis trÈs pauvre moi aussi... :wink:

Donc le rÉglage du ratio sera le mÊme ?

Re: Super ethanol

Publié : lun. 14 avr. 2008 22:03
par F_MKIV
stouf 28 a écrit : En fait je voulais dire: le mÉlange 30% Éthanol + 70% essence sera t-il plus pauvre que l'essence seule, que ce soit du 98 ou du 95
oui avec 30% d'Éthanol dans l'essence tu sera plus pauvre, il faudra enrichir entre 12 et 15% un truc de ce genre lÀ .
HÉlas non, je n'ai pas la wide band ni le mano, je suis trÈs pauvre moi aussi... :wink:
Donc le rÉglage du ratio sera le mÊme ?
oui tu rÉajuste le ratio que tu vois sur le mano AEM avec le SAFC pour retrouvÉ le meme que l'essence pur.
(en rÉalitÉ le ratio affichÉ sera faux vu que le mano est calibrÉ sur l'essence pur, mais c'est pas grave parce que tu va retomber sur le bon lambda donc sur le bon ratio 30 ou autes % d'Éthanol, en bref les erreurs s'annules)

si tu n'as pas de mano de richesse, tu ne peut rien rÉgler correctement.

Re: Super ethanol

Publié : mar. 15 avr. 2008 00:10
par Stouf 28
F_MKIV a écrit :
oui avec 30% d'Éthanol dans l'essence tu sera plus pauvre, il faudra enrichir entre 12 et 15% un truc de ce genre lÀ .

oui tu rÉajuste le ratio que tu vois sur le mano AEM avec le SAFC pour retrouvÉ le meme que l'essence pur.
(en rÉalitÉ le ratio affichÉ sera faux vu que le mano est calibrÉ sur l'essence pur, mais c'est pas grave parce que tu va retomber sur le bon lambda donc sur le bon ratio 30 ou autes % d'Éthanol, en bref les erreurs s'annules)

si tu n'as pas de mano de richesse, tu ne peut rien rÉgler correctement.
Et oui je sais bien que sans mano si sonde c'est trÈs approximatif !

Donc pour l'instant, il faut que je m'approche le mieux possible du bon rÉglage, pas pour exploiter le E85 au maximum mais pour en profiter sans casser le moteur. :wink:

En tout cas merci pour toutes ces prÉcisions! :yes:

Re: Super ethanol

Publié : mar. 22 avr. 2008 18:39
par DAV
Moi ce qui me tracasse c que le meilleure AFR pour E85 est de 10.8

et que pour le 98 c'est 12.7

donc en conclusion il faudrait une sonde pcÉciale pour l'ethanol.

Car je sais pas si avec une wide band rÉglÉ À  12.7 on est un bon AFR

Toi F_MKIV tu rÈgle À  12.7 est tu sur de ce rÉglage ? est t'il vraiment performant ? si oui explique moi tes sources ? :wink:
car moi avec une carto secondaire je voudrais tournÉ 100% ethanol

Merci de tes rÉponses. :D