Supracars

DAV47000 a écrit :Moi ce qui me tracasse c que le meilleure AFR pour E85 est de 10.8

et que pour le 98 c'est 12.7

donc en conclusion il faudrait une sonde pcÉciale pour l'ethanol.

Car je sais pas si avec une wide band rÉglÉ À  12.7 on est un bon AFR

Toi F_MKIV tu rÈgle À  12.7 est tu sur de ce rÉglage ? est t'il vraiment performant ? si oui explique moi tes sources ?
car moi avec une carto secondaire je voudrais tournÉ 100% ethanol

Merci de tes rÉponses.

Bon, je sais plus comment l'expliquÉ...
Pour faire trÉs simple :

Moi je raisonne en lambda et pas en AFR
Quelques soit le caburant on a une combustion parfaite À  un Lambda de 1 (tout l'air et le carburant sont brulÉ)
mais les meilleurs perf sont obtenu À  un Lambda de ~0,86 (soit un peu riche, tout le carburant n'est pas brulÉ)

La sonde o2 AEM large bande mesure le Lambda (d'ou la sonde Lambda)
(Ça ne mesure pas AFR car si non on n'aurai pas besoin de rÉglÉ le mano sur l'essence ou sur le GPL, mÉthanol...etc)

ensuite une fois que la sonde À  mesurÉ le Lambda
le mano AEM fait un petit calcule, le Lambda mesurÉ et multipliÉ par un coÉf qui correspond au carburant utilisÉ (que vous avez rÉglÉ sur le mano) et le rÉsulta donne l'AFR rÉelle

voici quelque coÉf :

Essence "pur" = 14,7
MÉthanol "pur" = 6,5
Ethanol "pur" = 9
Propane "pur" = 15,7

Évidement pour de l'E85 vu que c'est un mÉlange de carburant le coÉf va changer s'il y a + ou - d'essence dans l'Éthanol
pour un carburant composÉ de 15% d'essence et de 85% d'Éthanol le coef serai ~9,85

E85 (15% SP95 et 85% d'Éthanol) = 9,85



Donc voila ou je veux en venir :

Pour ma voiture elle marche au top À  un AFR de 11,8 avec de l'essence
donc quand je suis À  11,8 j'ai un Lambda de 0,8

avec de l'E85 pour que ma voiture marche au top il faut que j'ai un Lambda de 0,8
donc un AFR = 0,8 x 9,85 = AFR 7,9 À  l'E85

mais voila mon mano AEM et rÉglÉ sur l'essence et donc multipli le Lambda par le ceof de l'essence (alors que je roule À  l'E85)
donc l'AFR affichÉ et complÈtement faux...

exemple je roule À  l'E85 :
Ça affiche 11,8 (AEM et rÉglÉ sur l'essence) je fait le calcule À  l'envert 11,8/14,7 = 0,8 donc lÀ  j'ai rÉllement un Lamdba de 0,8 donc pour connaitre AFR rÉelle je fait le calcule normal 0,8 x 9,85 = 7,9, j'ai un AFR rÉelle de 7,9 À  l'E85

C'est proportionnel

Lambda = 1
AFR essence = 14,7
AFR E85 = 9,85

Lambda = 0,8
AFR essence = 11,8
AFR E85 = 7,9


c'est pour cela que je me prend pas la tete... quand je voi que la richesse n'est pas bonne avec X ou Y carburant
dÉs que je vois 14,7 (sonde rÉglÉ sur essence) tout l'air et le carburant X ou Y sont brulÉ
et quand je vois 11.8 j'ai les meilleurs perf quelque soit le carburant X ou Y

de mÉmoire sur la sonde + mano AEM il me semble que l'on peut afficher le lambda a la place de l'AFR non ???

Si oui, alors autant rÉsonner tout le temps en lambda, comme Ça il n'y a plus d'erreur de raisonnement quelque soit le carburant...

Neo-52 a écrit :de mÉmoire sur la sonde + mano AEM il me semble que l'on peut afficher le lambda a la place de l'AFR non ???

Si oui, alors autant rÉsonner tout le temps en lambda, comme Ça il n'y a plus d'erreur de raisonnement quelque soit le carburant...

Sur mon mano je ne peut pas le faire, il y en n'a peut etre d'autres qu'il affiche le lambda

y a pas de raissonnement À  faire, c'est complÈtement transparent
14,7 = Lambda 1
11,7 = Lambda 0,8

bref tu fais ta carto À  l'essence... 14,7 en cruise, 11,8 en charge...
et aprÉs avec un autre carburant tu refais ta carto pour retomber sur exactement les meme valeur que le mano affichait avec l'essence... 14,7 en cruise, 11,8 en charge...

on peut pas faire plus simple.

ouais c'est clair...





(bon d'un autre cotÉ je sais pas faire les cartos, donc moi ca me concerne pas trop... )

F_MKIV a écrit :

Neo-52 a écrit :de mÉmoire sur la sonde + mano AEM il me semble que l'on peut afficher le lambda a la place de l'AFR non ???

Si oui, alors autant rÉsonner tout le temps en lambda, comme Ça il n'y a plus d'erreur de raisonnement quelque soit le carburant...

Sur mon mano je ne peut pas le faire, il y en n'a peut etre d'autres qu'il affiche le lambda

y a pas de raissonnement À  faire, c'est complÈtement transparent
14,7 = Lambda 1
11,7 = Lambda 0,8

bref tu fais ta carto À  l'essence... 14,7 en cruise, 11,8 en charge...
et aprÉs avec un autre carburant tu refais ta carto pour retomber sur exactement les meme valeur que le mano affichait avec l'essence... 14,7 en cruise, 11,8 en charge...

on peut pas faire plus simple.

ca c est de la mega explication que j aime

ok j ai tout compris pas de soucis
on ne peu pas faire plus simple

Salut Francky,

Des news au sujet de l'E85?

-EGT
-Egine load
-Timing
-Knock control?

Merci,

Saf68

DAV47000 a écrit :oui mais

70L de SP95 a 1.30€

70L de E85 a 0.85€

la diff de prix entre les deux et de 20.9%

donc ca reporte le E85 a 1.02 a depense egal

donc on y gagne pas grand chose

:70L SP95 = 91€ pour 600km

:70L de E85 = 59.9€ pour 400km mais pour 600km ca fais en gros 89€



mais au final j ai calculer pour 20% de conso en plus

mais la diff entre le E85 et l SP95 et de 7%

Ca fait plaisir d'entendre Ça, j'arrete pas de le dÉmontrer sur d'autres forum mais personne ne veux Écouter!

C'est du pipeau l' E85, vaut mieux rouler au GAZ, encore faut-il installer une bonbonne ds le coffre...

Je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement, tout dÉpend des prix d'achat et du vÉhicule utilisÉ

Par chez moi le E-85 coute 0,799, le SP98 1,499€ et le SP95 1,475€

je roule avec une 106 avec un mÉlange À  85% de E-85 et 15% de SP95 soit un cout moyen de 0,90€ le litre

et au lieu de faire 700km, je fait 650km avec le plein de 45 litres

donc avec le plein au SP98 le cout est de 67,45€ pour 700 km
et avec le mÉlange : 40,50€ pour 650km soit 43,61€ pour 700km

donc pour moi, ya pas photo

Salut À  tous !

C’est avec grand intÉrÊt que je lis votre Échange sur le super ethanol !

En fait, je voudrais qu’on fasse simple, car tout ce que vous dites est trÈs intÉressant mais moi je voudrais juste savoir si Ça vaut le coup que je convertisse ma supra en sue hellen ou pas.

Donc, grosso modo, pour synthÉtiser, je voudrais savoir, pour un 7M-GTE :
- ratio maximum de E85 et essence(98ou95) accessible sans AUCUNE modif mÉcanique du systÈme d’injection moteur
- que faut il changer pour rouler au 100% E85 ?

Question supplÉmentaire, peut-on se contenter de mettre des « gros » injecteurs, genre 550 ou plus, et que l’ECU se dÉmerde tout seul ?

Supposons qu’on ait fait toutes les modifs pour faire du 100% E85, est-ce que le moteur pourrait Être quand mÊme flex ? C'est-À -dire « oh mince, reservoir presque vide, la prochaine pompe E85 est À  103 kilomÈtres, zut alors, que vais-je faire ? » et mettre du SP sans tout remodifier ?

Est-ce que (c’est une question con je sais ) des plus gros injecteurs changent la consommation en rÉgime stabilisÉ d’une bagnole ?

Bref, vous l’avez compris, j’suis un gros radin et j’veux essayer d’Évaluer le retour sur investissement si jamais j’envisageais de changer le rÉgime de ma caisse et aussi comparer ce cas au fait de ne rien changer et de rouler avec un ratio max d’E85 !

Au fait, les pilotes d’essais, des nouvelles ? vous en Êtes oÀ¹ dans vos tests ?

Merci À  tous !

Dino

L'État vient d'annoncer qu'il allait faire machine arriere au niveau de l'E85, donc ne vous attendez pas a voir surgir de nouvelles pompes, et surtout attendez vous a ce que les seules installÉes se trouvent vides...

juste pour info, tu as entendu ca ou?

west motion a écrit :juste pour info, tu as entendu ca ou?

J'imagine que c'est suite À  la confÉrence de la FAO...
Je ne sait pas pourquoi, mais je ne suis pas ÉtonnÉ du rÉsultat...

on peux dire merci au media pour avoir raconter n'importe quoi sur le E-85

Mattheo a écrit :on peux dire merci au media pour avoir raconter n'importe quoi sur le E-85

C'est vague ce que tu dit, tu parle par rapport au "bienfait" de rouler À  l'Éthanol ?!
Ou sur le fait que l'État va faire machine arriÈre ?!

perso j'en ai entendu parler sur plusieurs chaines differentes a la tÉlÉ, et il me semble qu'en effet ce soit suite a la convention